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我祖“总辖公”是元朝人,不是在黄州起兵反元的“余总辖” [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2013-11-26
回 26楼(余夕水) 的帖子
何谓“父骸”?就是父亲的骸骨,就是遗体腐化之后剩下的骨架。从棺材腐烂,到人体腐化成骸骨,要多长时间?这要看土质,如果土壤含水多,就腐化得快。我只是依据鄱阳湖区的水文条件,大致推测要三十至五十年。 , $!F,c  
=zH)R0!eG  
    尸体腐烂要三十至五十年 ??? 一派胡言 w nBvJb]4l  
             一般说来,尸体夏天腐败最快。 pj7a l;  
             右下腹开始出现尸绿,死后已超过2 4小时; |;:Kn*0/]  
             尸体呈巨人观则已死亡3天以上; uo?R;fX26  
             死后15天左右全身软组织腐烂、糜化、崩溃、消化。冬天尸体腐败较慢,在冰雪中甚至可不腐败。 J>+\a1{  
             成人木乃伊化(干尸)――约3个月。   -+i7T^@|  
             地上尸体白骨化――数月~1年;   7}NvO"u  
             尸体软组织完全消失――3~5年;   ltrti.&  
             土中尸体白骨化――3~5年;  (就算有棺椁也最多翻一倍的时间) [xb'73  
             骨骼干燥、脆化――10~15年。 OZz/ip-!lc  
     余四十只是一个下级军官,到底是哪一年死的,没有考证的价值。 *yHz#u'  
           既然哪一年死的都不知道不去考证,你的主题 我祖 总辖公是元朝人   从何而来??? 2zbn8tO  
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相见甚晚 以诚相见
离线余季乐

只看该作者 31楼 发表于: 2013-11-27
有道是,真理不辩不明,看到大家这么热烈的讨论,感到很高兴。 hd(TKFL^y  
但我个人感觉大家在讨论用词略有情绪,如有“胡言”之类的词出现,这些词不但无益于讨论,更能激起双方的情绪,引致辩论原意跑偏离题,希望大家谨慎用词。 R(8?9-w  
个人认为,没有谁是至高无上的权威,别人不认同你的观点是非常正常的事,用过激的言辞、侮辱性的字词来辩论并不能让人接受你的论点,只会降低你的个人形象。 e{XzUY6  
特别是余成兄,你别忘记你还有一个身份是网站版主,在言论中更应谨言慎行,以免影响网站形象。
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          世居广东恩平,派字“……国守世传 隆英表章 中和礼乐 绪振名扬 昌祺滋大 显耀荣祥……”,本人乐字辈,忠襄公余靖三十五代裔孙。
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只看该作者 32楼 发表于: 2013-11-27
感谢季乐兄教诲,以后定当注意言辞。但对于 “胡言” 一词 的一般解释  瞎说;胡诌; 毫无根据的、不负责任的话语。是中性词 并无侮辱的意思,
相见甚晚 以诚相见
只看该作者 33楼 发表于: 2013-11-27
回 7楼(余夕水) 的帖子
                 要想孩子个个都健康,必须间隔3年以上。连续生六个健康的孩子至少要18年时间。也就是说真一公比真六公至少大18岁。 ")vtS}Ekt  
               四十娶汪氏、金氏二位夫人,生有六子:真一、真二、真三、真四、真五、真六。两位夫人生六子 还需要18年,按你的推理计算方法如果是汪氏生真一、真三、真五,金氏生真二、真四、真六。真一公岂不大真六公9岁,说你造次的原因就在这里 如此推算:真一公大约生于1290年,真二公生于1293年,真三公生于1296年,真四公生于1300年,真五公生于1303年,真六公生于1306年。四十公娶了两房夫人,余真六很可能是后娘生的,出生时间还要晚一些。毫无根据的推理并且是乱推理余氏先人的生卒,余真六是后娘生的?岂有此理。 :Rv+Bm  
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         7楼 年龄再大就不可能完成一千多公里的“长征”;真六公约五十多岁。9楼 真一公一百多岁了,这么一帮耄耋老人如何行军一千多里,从鄱阳迁到潜山? 到底是一千多公里还是一千多里,思维如此不清晰,让吾等如何信服?鄱阳县至潜山县直线距离只有185.7公里 *C+[I  
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相见甚晚 以诚相见
离线余夕水
只看该作者 34楼 发表于: 2013-11-28
回 30楼(廣德堂余成) 的帖子
11楼余芳柏提供的族谱记载:真六公  讳仕贵,生于至元甲午年(1294年)三月二十六日,总辖公应该死于1293年6月之后,黄巾起义之前这一个时间段。我说他死于1312年,只是根据常识,人的平均寿命60岁左右吧。 &1 yErGXC  
“总辖公”应该是“宋末元初”人,说他是“元朝人”,主要是针对:别人把“总辖公”认定为《元史 奇秉节传》中记载的“余总辖”(1277年被斩于黄州)来说的。 Zn)o@'{}{  
至于遗体腐化的时间,我不是法医,不甚了解。请多赐教! v6uRzFw  
离线余夕水
只看该作者 35楼 发表于: 2013-11-28
回 33楼(廣德堂余成) 的帖子
元朝时,“南人”的社会地位是很低的,有没有资格娶两房夫人?,即使他同时娶了两个老婆,按照当时的礼制,也只能是一妻一妾,“妻”可称“夫人”,“妾”不能称为“夫人”。 `}bvbvmA  
我推测:总辖公先娶汪氏,汪氏早逝,后又娶金氏。至于真一.......真六兄弟6人是汪氏所生,还是金氏所生,无法确定。 YGc:84S  
鄱阳到潜山的路程,我没有拿地图测算。多谢指教!
只看该作者 36楼 发表于: 2013-11-28
回 34楼(余夕水) 的帖子
余夕水:11楼余芳柏提供的族谱记载:真六公  讳仕贵,生于至元甲午年(1294年)三月二十六日,总辖公应该死于1293年6月之后,黄巾起义之前这一个时间段。我说他死于1312年,只是根据常识,人的 .. (2013-11-28 11:31)
P*~ vWYH9  
黄巾起义 ( 公元184年-186年)东汉末年的黄巾起义?? 与其何干??? UXJblo#  
[ 此帖被廣德堂余成在2013-11-28 19:22重新编辑 ]
相见甚晚 以诚相见
离线余夕水
只看该作者 37楼 发表于: 2013-11-29
回 36楼(廣德堂余成) 的帖子
抱歉,打错字了,应该是徐寿辉领导的“红巾起义”。 5 k3m"*  
离线余夕水
只看该作者 38楼 发表于: 2013-11-29
1987年合兴堂修谱时,把“总辖”吹嘘成很大的官职(相当于现在的军区司令员),奉上“总领三军、辖地千里”的溢美之词。但是据我查阅《宋史》、《元史》、《宋代官制辞典》、《宋会要辑稿》等史料,确定“总辖”是宋朝级别很低的职务,大致相当于现在的“民兵连长”。这与《南宋兵制初探》一书记述基本相同。 'M~`IN`  
余冲163《吾祖余总辖公是谁的后人》http://www.worldyu.com/read.php?tid=20036&page=1一帖及回复贴文多将“总辖公”认定为《元史 齐秉节传》中记载的“余总辖”,(15楼余永刚就是我初中的语文老师)。但是据我分析史料和相关家谱资料,发现“总辖公”并不是“余总辖”,而是“宋末元初人”。“总辖公”在宋朝应该有一个好听的名字,进入元朝才叫“余四十”。余四十就是四月十日生的,就像朱重八生于八月八日一样。 )\Q(=:  
这两个主要问题应该不会有太大的出入,在一些细节方面,考证不到位,表述不够准确,在所难免,请多谅解。
离线余保
只看该作者 39楼 发表于: 2013-11-29
我为各位宗亲热烈的讨论,感到由衷的高兴。! UAF$bR  
:o!Kz`J  
我十分赞成季乐宗亲的观点:大家在讨论中不能词略带有个人情绪。因为带个人情绪讨论往往会看不到别人的长处,更看不到自己的缺陷,这样的讨论不但无益,反而因讨论而产生更多的矛盾,这样对家族团结不利的做法我个人是坚决反对!
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