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越吴王族同一姓余论之一 [复制链接]

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离线剑胆琴心
 
只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2018-07-19
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越人祀禹。吴人和越人崇龙,又崇鸟。 ?l9XAW t\  
以余国为代表的文化 |?,A]|j  
吴、越同族 8WXQ Oo8  
(1)“瓯”与“具区”是华夏文字对同一语汇的急缓两译。 t'n pG}`tE  
(2)“吴”是“瓯”带鼻音的音读,“越”是无鼻音之读。 T;r2.Pupn  
(3)古文献中常把吴书作越。 (4)古文献中也常纳吴入越。据《越绝书·外传记地传》,吴都附近有“越宋王城”,“越王余复君”筑复城、越王城、又有“越荆王”置吴东徐亭、马家溪上有“越干王之城”,巫门外有“越王王史冢”、“越摇王”居摇城、蒸山南面有“越王不审名冢”。
1条评分威望+10
washington 威望 +10 好! 2018-07-19
离线剑胆琴心
只看该作者 9楼 发表于: 2019-12-16
回 余策忠 的帖子
余策忠:好好看看古人是姓氏的余怎么写的, (2018-09-13 09:07) 
sU=H&D99  
您更该看看出土的文物上余姓人自己是怎么写的,干什么那么迷信别人的叙述呢?是相信余姓自家人写的还是相信抹黑余家人写的东西呢?
离线余策忠

只看该作者 8楼 发表于: 2018-09-13
好好看看古人是姓氏的余怎么写的,
良公三十七代孙,大冶宫台山镐公后裔,:1良→2升→3侃→4晏→5爱→6懃→7籍→8珍→9程→10仲举→11四十一→12元章→13国华→14百三→15铎宗→16德五→17高二→18胜七→19辛四→20秀三→21志仁→22伯良→23镐→24应安→25兴正→26文魁→27希卿→28孔徒→29道扬→30世遗→31作贡→32师汉→33隆棻→34正楷→35延壬→36锦香→37策忠。字派:文希孔道,世作师隆,正(名)延锦策,昌盛显荣,敦原济美,万纪咸亨,
离线余策忠

只看该作者 7楼 发表于: 2018-09-13
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良公三十七代孙,大冶宫台山镐公后裔,:1良→2升→3侃→4晏→5爱→6懃→7籍→8珍→9程→10仲举→11四十一→12元章→13国华→14百三→15铎宗→16德五→17高二→18胜七→19辛四→20秀三→21志仁→22伯良→23镐→24应安→25兴正→26文魁→27希卿→28孔徒→29道扬→30世遗→31作贡→32师汉→33隆棻→34正楷→35延壬→36锦香→37策忠。字派:文希孔道,世作师隆,正(名)延锦策,昌盛显荣,敦原济美,万纪咸亨,
离线余策忠

只看该作者 6楼 发表于: 2018-09-13
回 剑胆琴心 的帖子
剑胆琴心:3、秦赐越国王族驺姓,原因何在?它跟项羽不封无诸为王是否一致?为什么这里的越君是两个字无诸而不是很久以后封王的摇那样一个字为名?中间原因是什么?(齐信侯摇毋馀索隐曰案:毋馀, .. (2018-07-19 07:07) 
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跟你这样的人讨论问题比较费劲,貌似引经据典很有道理,其实无非掉书袋子不看书,有时间多去看看古版书,看看余馀的区别,再来讨论问题。了解徐国历史和吴越历史,或者你去验验DNA?究竟是不是越人?知道余字怎么写吗?
良公三十七代孙,大冶宫台山镐公后裔,:1良→2升→3侃→4晏→5爱→6懃→7籍→8珍→9程→10仲举→11四十一→12元章→13国华→14百三→15铎宗→16德五→17高二→18胜七→19辛四→20秀三→21志仁→22伯良→23镐→24应安→25兴正→26文魁→27希卿→28孔徒→29道扬→30世遗→31作贡→32师汉→33隆棻→34正楷→35延壬→36锦香→37策忠。字派:文希孔道,世作师隆,正(名)延锦策,昌盛显荣,敦原济美,万纪咸亨,
离线剑胆琴心
只看该作者 5楼 发表于: 2018-07-19
3、秦赐越国王族驺姓,原因何在?它跟项羽不封无诸为王是否一致?为什么这里的越君是两个字无诸而不是很久以后封王的摇那样一个字为名?中间原因是什么?(齐信侯摇毋馀索隐曰案:毋馀,东越之族也。)。毋馀,东越之族也,东越之族也。即越人称呼。摇,汉人称呼。由此认定毋馀、无诸是同一个人。诸就是余。为何有名无姓?这几个问题的答案是一个,就是他们姓余。这对天下独尊的皇帝而言是忌讳。因此,或是改,或是打压,或是避而不提。这个海阳齐信侯用汉字称就应该叫余摇,用越族人方言就叫毋余,或无余。
离线剑胆琴心
只看该作者 4楼 发表于: 2018-07-19
2、秦已并天下,皆废王为君长。那么秦末参战而亡的余樊君。应是越国君长余樊,即越国国王。这和他是独立领军别成一路的身份是一致的。而历史上的越王余复君,从称呼上看也应是秦是越国的国王身份,君表明身份,姓名是余复。这两个人及身份的确定是证明一个姓氏宗谱真实有效的强而有力的证据。
离线剑胆琴心
只看该作者 3楼 发表于: 2018-07-19
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1、有乌程欧余山、乌程余山、句馀山、秦余望山而被封为欧阳姓,为什么不封为余姓?因为他本来就是余姓,现借此改姓而已。古文中秩序可调换,无余,即余无。欧余山,即余欧山。句馀山即余句山。秦余望山即余秦望山。候命山名,余人到达,征服之后如同诺曼底公爵征服英格兰之后一般。建立神山祭祀表示社稷奠基,取余为山名,这是余国文化的标志。
离线剑胆琴心
只看该作者 2楼 发表于: 2018-07-19
余姚的由来  较早的地理书籍《山海经•南山经•句馀山》(成书于战国时期)条下载:“又东四百里曰句馀(句字读gou。唐代之后句馀山改称之为四明山)之山. 因其句馀山以名县。《越绝书》裁,夏少康封少于无余于会稽,以奉禹记,姚乃其届邑,故曰余姚。明代《郡县释名》说,县隶会稽,在余姚山之西。 ZgcMv,=  
《唐书•宰相世系表》云:“夏少康庶子封于会稽,至越王无强,为楚所灭,无强子蹄,更封于乌程欧余山之阳,为欧阳亭侯,遂以为氏。” ;7V%#-  
“越王无疆次子,封乌程余山之阳,后有欧氏、欧阳氏。” |v%YQ R  
闽越王无诸及越东海王摇者,其先皆越王句践之後也,姓驺氏。秦已并天下,皆废为君长。 L|xbR#v  
无诸仿效中原,在现今福州市的冶山之麓筑城建都,称为“冶城”(《史记》作东冶)。 ;bib/  
分封诸王侯时,项羽以“楚、越旧隙”,不封无诸和驺摇为王,因此他们没有归附项羽。同年,楚、汉战争爆发,无诸和驺摇率领闽中甲兵辅助刘邦,攻击项羽。 ASySiHz  
离线剑胆琴心
只看该作者 1楼 发表于: 2018-07-19
吴国编造“吴为周后”故事的时间应当是在寿梦或之前一二代国君。 0pd'93C  
越即吴越,吴越文化是不可分割的整体。有文献可征: 《荀子•劝学篇》:于越,夷貂之子,犹言吴越也。《淮南子•原道训》:于越生稀葛。高诱注:于,吴也。 5e^ChK0Q  
吴越同根,皆源于余国南迁,王族亦是余国王族嫡传。余国逃难江南逐渐形成两个中心,即北吴南越。吴越解释余的南方发音,一个偏重鼻音,一个不带鼻音。意义上,吴、越、徐、余、禹、涂相同。表示同时余国一脉相承。 ~HsJUro  
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